Отправлено: 06.02.09 09:02. Заголовок: - Плеседские водопады Май 2009 (с детьми)

План маршрута пока не известен. идеально было-бы повторить "подвиг" с проездом на внедорожниках. Будем смотреть по команде. В простейшем случае подъем до водопадов своим ходом, Отвисание, Возврат обратно. 3 дня.

 Отправлено: 06.02.09 09:07. Заголовок: Компаниец Дмитрий пи..

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

Были планы с множеством детей на первые майские на Плеседы. Уже три месяца осталось. Но может что-то поменяться. Думаем.

попытаемся выбраться в гости на лесничку посмотреть, и обсудим заодно.

 Отправлено: 27.03.09 11:29. Заголовок: Юрка, мы с Саидом с ..

Юрка, мы с Саидом с вами

 Отправлено: 30.03.09 14:09. Заголовок: Ок...

Ок.

 Отправлено: 13.04.09 13:48. Заголовок: Отделение №2 формиру..

Отделение №2 формируется:

Личный состав:
Компаниец Д.А.
Компаниец С.Ю.
Компаниец И.Д. - 2 года
Компаниец В.А.
Маслаков Антон
Маслакова Елена
Райкова Анна
Райков Даниил - 11 лет
Райков Георгий - 4 года
Мухаметов Дамир
Локтева Марина
(4 парня, 4 девушки, 1 подросток, 2 детей)

Взяли билеты
666 поезд 30 апреля 23:03 из Ростова (места 1, 2, 3, 4, 17,18,19,20)
312 поезд 3 мая 21:45 из Новороссийска (места 29,30,31,32,33,34,35,36)

Есть планы присоединиться еще у дух девушек и молодого человека.

Погода в Новороссийске

 Отправлено: 19.04.09 19:38. Заголовок: отлично. у нас билет..

отлично. у нас билеты взяты тоже.


Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

места 1, 2, 3, 4, 17,18,19,20

вагон какой

 Отправлено: 20.04.09 10:51. Заголовок: Упс... Вагон-то я и ..

Упс...
Вагон-то я и не указал :)))
Не помню!
У вас какой? туда/обратно

МОЛОДЦЫ!
Сколько вас?
И еще, банальный вопрос:

У КОГО МОЖНО СНАРЯГОЙ ОБЗАВЕСТИСЬ НА ПЕРИОД ПЕРВЫХ МАЙСКИХ???

 Отправлено: 20.04.09 15:09. Заголовок: Юра, я так понял, ст..

Юра, я так понял, стоять собираетесь как в прошлый раз?

 Отправлено: 20.04.09 16:51. Заголовок: Буду на Михайловском..

Буду на Михайловском перевале 30-го. По причине того, что буду строить походную баню возле водопадов.
30-го и первого числа буду один или с братом если приедет с Ростова.
2-го прийдет моя группа походников)
Путь по которому пойду:
Выйду на Лесхозе. Перейду мост. Там дойду до пасечника. Потом пройду немного по реке. Поднимусь в горы и пойду по ущелью, пока не пересеку после высокого водопада реку. Там буквально в десяти минутах по тропинке недалеко от второй реки поставлю палатку на полянке где много бревен. Палатка зеленая. Будет интересно приходите в гости я Вас кашей угощу.)

 Отправлено: 22.04.09 09:00. Заголовок: Ленчик пишет: отлич..

Ленчик пишет:

цитата:

отлично. у нас билеты взяты тоже.

8 вагон туда, 5 обратно.
Сколько вас едет, сколько детворы?
Какие вагоны?
CDrom пишет:

цитата:

стоять собираетесь как в прошлый раз?

Мы - рядом с Юрой, 3 или 4 палатки, думается на стрелке между ручьями, но может быть и в другом месте, этот вопрос решит Юра.
Рома, а вы подъедите к нам? Пусть Амуко подождет! Она никуда не денется! Здорово всем снова собраться!
Ростислав пишет:

цитата:

Будет интересно приходите в гости я Вас кашей угощу.

Спасибо! Будем смотреть зеленую палатку с баней!

 Отправлено: 22.04.09 09:03. Заголовок: У КОГО МОЖНО ОДОЛЖИТ..

У КОГО МОЖНО ОДОЛЖИТЬ:
-КАРЕМАТ,
-ДВА ПРОСТЫХ РЮКЗАКА И
-МАЛЕНЬКУЮ ПАЛАТКУ?

САМ ЗАБЕРУ, САМ ВЕРНУ, КОМПЛЕКТНОСТЬ И ЧИСТОТУ ОБЕЩАЮ.

 Отправлено: 22.04.09 10:59. Заголовок: Компаниец Дмитрий пи..

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

Рома, а вы подъедите к нам? Пусть Амуко подождет

Дима уж лучше вы к нам Что вы там на своих Плеседах не видели!?
Собрание моей группы от Плеседов отказалось. Ехать неудобно, машины в ауле оставлять страшно, да и просто все там слишком.
А собраться. лучше вы с Юркой и Рушаном договоритесь и летом к нам все вместе!

 Отправлено: 22.04.09 14:13. Заголовок: Есть палатка на 4 че..

Есть палатка на 4 человека, рюкзак на 120 литров, карримат.

 Отправлено: 23.04.09 12:02. Заголовок: Дима, а у тебя не со..

Дима, а у тебя не сохрангилось телефонов ребят с внедорожниками?

 Отправлено: 23.04.09 12:04. Заголовок: Компаниец Дмитрий пи..

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

Сколько вас едет, сколько детворы

Вместе с Аленой и Саидом восеь :)
Все примерно одного возраста :)
Девченки пишут, что дети деньки до похода считают. Рюкзаки собирают и каждый день пристают с вопросами, ну когда же мы в поход поедим.
В общем чувствую дети нас загонят.

 Отправлено: 23.04.09 14:22. Заголовок: CDrom пишет: А собр..

CDrom пишет:

цитата:

А собраться. лучше вы с Юркой и Рушаном договоритесь и летом к нам все вместе!

До лета доживем, а там и соберемся. Спасибо, Рома, за приглашение!
(Отпуск у меня в июле)
А на майские: доброго вам пути! Не вместе, но по одним горам пойдем!
Artyom Arthur пишет:

цитата:

Есть палатка на 4 человека, рюкзак на 120 литров, карримат

Отлично! Тогда заскочу к вам на следующей неделе, хорошо? Никому не отдавайте! ;)
А сами куда идете?
Ленчик пишет:

цитата:

Дима, а у тебя не сохрангилось телефонов ребят с внедорожниками?

Именно это у вас спросить и хотел :)))
Нет, я с вами тогда не ездил. Юра выкладывал их где-то на веточке про Плеседы. нужно поискать.
Дело в том, что Михайловский перевал имеет несколько остановок по трассе, так как растянут в доль нее. Растояния между ними по полкилометра-километру. С автобуса я боюсь не узнаю свою остановку.
Кто помнит как она называется?
Ленчик пишет:

цитата:

Вместе с Аленой и Саидом восеь :)

Это всего или только детворы???
Рушан идет с Гельфией?
Нас 9 + двое детей (2 года и 4 года)
Что нужно для согласованного действия групп?
Какие у вас вагоны?

 Отправлено: 23.04.09 14:25. Заголовок: Вадик телефон джиппе..

Вадик телефон джиппера давал в 2008 (ниже, его записи, меня не бейте):

Правильный телефон: 89284107680 - Саша
Это исправленный телефон.
Есть вариант экстренной заброски на джипе (он же газик) Если вы доедите до возрождения то за час вас закинут до шарика, а там буквально 3 часа и вы на монастырях. В прошлом году это стоило 700 рублей (1 джип) Он берет человек 5-6 запросто, тем более у вас дети.

Сегодня совместными усилиями с Юркой все таки нарыли номера телефонов джиперов.
Выкладываю сюда, чтобы было.
----------------------------------------
Поездки в горы на машинах:
89284107680
89184170177
----------------------------------------

 Отправлено: 23.04.09 15:42. Заголовок: Компаниец Дмитрий пи..

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

Отлично! Тогда заскочу к вам на следующей неделе, хорошо? Никому не отдавайте! ;)

Забито!

цитата:

А сами куда идете?

Культурно-матрасно-заграничное. :)

 Отправлено: 23.04.09 19:12. Заголовок: Компаниец Дмитрий пи..

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

Это всего или только детворы?

Это только детворы :))))
Детский сад у нас, детский сад, а мы у них шерпы :))))

 Отправлено: 23.04.09 21:06. Заголовок: Ленка, правильней ск..

Ленка, правильней сказать они альпинисты, а вы шерпы .
Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

С автобуса я боюсь не узнаю свою остановку

Дима, на Мих.перевале через кладбище идтить надо, вот и спроси "остановите на кладбище".
Ой, мрачно чтото получилось .

 Отправлено: 24.04.09 09:45. Заголовок: Artyom Arthur пишет:..

Artyom Arthur пишет:

цитата:

Культурно-матрасно-заграничное. :)

О как!
А я успею у вас снаряжение забрать, не уедете раньше?

 Отправлено: 24.04.09 09:52. Заголовок: Ленчик пишет: Это т..

Ленчик пишет:

цитата:

Это только детворы :))))

Тогда веревку нужно брать, обвязки, и жить на деревьях, пока внизу бушуют. :)))
Кстати на счет веревки нужно подумать. Если будет ливень, через речку переправы могут пригодиться.
Сколько же взрослых идет?
CDrom пишет:

цитата:

на Мих.перевале через кладбище идтить надо

:-)
...думал-дуал... не помню кладбища... Подвесной мост есть, лесопилка есть, на трассе карман для стоянки а/транспорта есть. Больше особых примет не помню. Но кажется наша остановка первая в М.Перевале, если ехать от Геленжика. Проблем не будет если ехать рейсовым автобусом, а если подъезжать на проходящем до Джугбы, там самим командовать стоп нужно.

 Отправлено: 25.04.09 11:42. Заголовок: Уезжаем 9-го...

Уезжаем 9-го.

 Отправлено: 26.04.09 21:57. Заголовок: Компаниец Дмитрий пи..

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

не помню кладбища

Надоже, а мы машину у бабушки оствляли и шли, через мостик шли. через кладбище шли, через горы шли ,... к вам пришли. . С пос. Михайлов превал шли однако!

 Отправлено: 27.04.09 11:23. Заголовок: Ростислав пишет: пр..

Ростислав пишет:

цитата:

приходите в гости я Вас кашей угощу.)

ок. я понял это ниже слияния?

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

-МАЛЕНЬКУЮ ПАЛАТКУ?

Есть летняя, однослойка.

 Отправлено: 27.04.09 12:17. Заголовок: CDrom пишет: С пос...

CDrom пишет:

цитата:

С пос. Михайлов превал шли однако!

Далеко шли... дошли... Тогда и мы, если проедем, тоже дойдем ;)
Спасибо!
Пустовой Юрий пишет:

цитата:

Есть летняя, однослойка.

А весит много?
Мне в нее 2х человек нужно уложить.

 Отправлено: 27.04.09 13:31. Заголовок: Компаниец Дмитрий пи..

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

Если будет ливень, через речку переправы могут пригодиться.

Отрежте кто нибудь язык этому оракулу!!!!!!

ЛИВНЯ НЕ БУДЕТ!!!!
Я договорюсь :)

 Отправлено: 27.04.09 13:32. Заголовок: Компаниец Дмитрий пи..

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

А весит много? Мне в нее 2х человек нужно уложить.

Весит мало. Реально мало. Легкая маленькая, но из-за того что однослойная стенки сильно потеют.
Два человека уложатся.

 Отправлено: 28.04.09 10:17. Заголовок: Ленчик пишет: ЛИВНЯ..

Ленчик пишет:

цитата:

ЛИВНЯ НЕ БУДЕТ!!!! Я договорюсь :)

Ленка, телефончик дай

 Отправлено: 28.04.09 12:55. Заголовок: Ленчик пишет: Весит..

Ленчик пишет:

цитата:

Весит мало.

Отлично!
Если даете - берем для подстраховки.

 Отправлено: 28.04.09 14:18. Заголовок: CDrom пишет: Ленка,..

CDrom пишет:

цитата:

Ленка, телефончик дай

Это засекреченная линия, для избранных :

 Отправлено: 29.04.09 08:25. Заголовок: Автобус заказан. 40 ..

Автобус заказан. 40 с лишним мест (других у них нет).
Будет ждать 1 мая в 09:40 на площади перед ЖД вокзалом Новороссийска.
Цена - 4.234 руб
Номер обещали сказать завтра.
Юра, для подстраховки, кинь, пожалуйста, номер микроавтобуса, чтобы был.

 Отправлено: 29.04.09 11:08. Заголовок: Позавчера вернулся с..

Позавчера вернулся с Возождения . Достаточно холодно ночью. Несмотря на то что очень тепло одеты были + спальник одеяло палатка. В водопадах купаться можно уже. правда через 15 минут судороги сводят) но не страшно главное быстро и на солнышко.
Кстати про солнышко, его щас нет и идет дождь.

 Отправлено: 29.04.09 13:31. Заголовок: По прогнозу погоды д..

По прогнозу погоды дождик должен был капать у вас еще вчера.
Дожди будут на праздники, но не такие как сегодня, поменьше...
Лучше бы их совсем не было :)
Все равно приедем!

Ростислав, спасибо!

Ленчик пишет:

цитата:

ЛИВНЯ НЕ БУДЕТ!!!!

Ты про дождик тоже договорись, чтобы не было, хорошо?

 Отправлено: 30.04.09 08:58. Заголовок: Автобус заказан. 40 ..

Автобус заказан. 40 с лишним мест (других у них нет).
Будет ждать 1 мая в 09:40 на площади перед ЖД вокзалом Новороссийска.
Цена - 4.234 руб
Номер м876ке.
Будет ждать если выходить с вокзала - направо, на площади.

 Отправлено: 30.04.09 09:07. Заголовок: Копирую на будущие н..

Копирую на будущие нужды:

на заметку...
"Горные путешествия на внедорожниках" из Возрождения:
89284107680, 89184170177
Маршрутки из и в Новороссийск, 21 место
89284170082
Александр

 Отправлено: 30.04.09 11:19. Заголовок: Компаниец Дмитрий пи..

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

Автобус заказан.

телефончики напиши с кем договаривался

 Отправлено: 30.04.09 11:49. Заголовок: Компаниец Дмитрий пи..

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

Автобус заказан.

Дим, просмотрите кто едет в поезде. Если есть туристы и по пути предложите проехать с нами. дешевле выйдет.

Бабки по факту посчитаешь и озвучь людям. если собирать в автобусе - будут проблеммы с червонцами :) а потом еще и джипы собирать... я думаю, лучше если сам заплатишь всю сумму а после джипов на обеде пересчитаем и соберем со всех.

 Отправлено: 30.04.09 14:48. Заголовок: Пустовой Юрий пишет:..

Пустовой Юрий пишет:

цитата:

я думаю, лучше если сам заплатишь всю сумму

Именно так и хотел сделать ;)
В конверте :)))

Телефон-факс автовокзала Новороссийска (8617) 633917
завдиректора автоколонны ООО"Форсаж" зовут Николаем Николаевичем
директора - Романчук Виктория Викторовна

 Отправлено: 04.05.09 08:50. Заголовок: Ленчик, ну как с пог..

Ленчик, ну как с погодой, договор не подвел?
Нас 2-а дня из 3-х полоскало не переставая
Так что удовольствие получили, до Амуко чуть чуть не дошли, грибов объелись. Я еще домой килограмм 5 притащил.

 Отправлено: 04.05.09 09:29. Заголовок: Погода не подвела. С..

Погода не подвела. Слабые дождики - не в счет.
Воды на водопадах достаточно чтобы было интересно, но и не мешало идти по руслам.
Юра с Леной вывели в горы 15 взрослых и 9 детей (против моих 8 и 2 соответствено).
Такую группу я не потяну даже на матрасных выходах.
Справились (не в счет что группа вышла к 19 часам на трассу у М.Перевала, а на жд вокзал прибыла за пару минут до отхода поезда). Все сыты, со впечатлениями.

В следующем году первые майские все-таки пропущу. Еще прохладно.

Грибы не попадались... Рома, в вас я не сомневался, вы их сквозь прошлогоднюю листву видите :)))
Сквозь снег!
Кстати снег по вашему маршруту еще наверное не сошел?

 Отправлено: 04.05.09 09:35. Заголовок: Компаниец Дмитрий пи..

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

Михайловский перевал имеет несколько остановок по трассе, так как растянут в доль нее.

Наша остановка - крайняя к Геленджику.

 Отправлено: 04.05.09 15:52. Заголовок: Кстати, о Плеседах. ..

Кстати, о Плеседах.
Помните Бешенку, на которой строили мосты, чтобы водить туристов?
Помните каньон Двухбратского ручья, который стали облагораживать?

На Плеседах строят тоже мосты. Протянуты тросики. По маршруту от слияния двух рек и ниже, километра два по руслу - поставили деревянные переходные площадки с берега на берег, отмаркировали тропы красной, синей и желтой краской. На деревьях в файликах висят предупреждения об опасных участках. Спилены ветки по краям троп. К водопадам приложены бревнышки-лесенки-тросики, чтобы удобнее было подниматься.
Теперь водопады стали доступнее. Печально... еще один уголок скоро станет шумным местом.

 Отправлено: 04.05.09 16:23. Заголовок: Компаниец Дмитрий пи..

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

снег по вашему маршруту еще наверное не сошел

Ага, не весь еще сошел, метра полтора еще осталось

 Отправлено: 04.05.09 18:33. Заголовок: Дим, ты вероятно дав..

Дим, ты вероятно давно был на Плеседах. Бревнышки были там и три года назад, веревочки около бревнышек это не так уж и плохо и я сильно подозреваю что их скинули обычные туристы-походники. Плеседы место достаточно оживленное, народа там всегда было много, правда народа с рюкзаками. Мостики через речку это тоже не так уж и плохо.
Тропы маркировали всегда. В добрые советские даже существовала классификация маркеров топы. Разные по сложности и продолжительности маршруты маркировали разными маркерами. Были марруты всесоюзного значения по которым водили толпы туристов-матрасников по сто-двести человек в групах. На тех же плеседах лет тридцать назад летом палатку негде было поставить. Те места которые в конце 80х-90х годах из=-за того застоя который был в стране стали тихими местечками, до этого были проходным двором. сейчас просто все это возвращается обратно. Единственно в чем отличие это в окомерчивании и все.
Так что Дима гони эти мыслим, что то в тебе в последние время мало позитива, мысль она материальна, мыслить надо позитивно. На данный момент на Плеседах измениеия произошли только в лучшую сторону. Тропы Кавказа всегда были оживленым местом. А хочешь тишины, так Сибирь, Дальний восток. поле не паханное.

 Отправлено: 05.05.09 14:05. Заголовок: Леночка, не со всем ..

Леночка, не со всем тобою сказанным я согласен.
Краска-маркер удобна конечно мне, как впереди идущему: видно где переходить ручей проще, а в лесу вообще - лафа, можно на тропу не смотреть, однако, фотографии с пятнами краски на камнях теряют нетронутость. Приходится ракурс искать, это не всегда возможно.
Вы не ходили участок от слияния рек ниже по течению километра 2. Там везде проложены деревянные настилы. Штук сорок наверное. Настилы это для упрощения хождения, упрощение хождения - рост числа посетителей, больше посетителей - больше случайных людей - больше мусора, обломленых веток, разлитой химии.
Вам не попадались дохлые лягушки? Я не считал, но не меньше семи видел на нижнем течении (после слияния). То ли люди постарались, то ли машиной подавило, толь от загрязнения воды подохли.
Я не против посетителей Плесед. Посетителей внимательно относящихся к природе.
Я возражаю, если везут автобусом группы, одуревших от отдыха людей, которым приелись кафешки, аквапарки, водяные бананы, которым хочется чего-то, чего сами не знают, они готовы платить за это деньги, и чтобы было все "на уровне". Таких не повезешь на простую реку, "Я бабло заплатил, а ты фигню мне подсовываешь, я же здесь не пройду" - для таких строют эти мостики, где и так проходить удобно. Для таких растут кафешки и блинные по сторонам троп. Для таких одни водопады забивают цементом, другие прорубают рядом (как на Бешенке-Ташатае).
Я - за тех, кто уходя оставляет после себя только свежую золу в старом костровище. А таким людям не нужно ничего, кроме того, что уже есть.

 Отправлено: 05.05.09 20:40. Заголовок: Дим, людей для котор..

Дим, людей для которых идеальным вариантом является отдых с палатками не так уж и много. Гораздо больше тех, кто отдыхает в гостиницах, или комнату по крайней мере снимает. И они тоже хотят посещать водопады, но пилить по 10 км с рюкзакмми по бездорожью они не готовы. Нравится нам это или нет но это их право. Я скажу более, если смотреть на дело с их стороны они правы когда хотят по мотикам без особых трудностей добраться до водопадов. От этого ни куда неденешься, это надо просто принять и незаморачиваться по этому поводу. Ты что то в этом можешь изменить? Нет. А вот убирать за собой весь мусор включая пустые пластиковые бутылки и консерыные банки ты можешь. Ну или по крайней мере если неохото тащить банки вниз убирать их с костровища по дальше от стоянки, где они спокойно перегниют вдали от человеческих глаз. Ты банки куда дел, в костре оставил? Думаешь сжигание полиэтеленовых пакетов прошло без вреда для природы? А внедорожники на которых ты до шарика доехал тоже безобидные?
Туристы-походники не оставляют за собой мусора? Оставляют. и валом оставляют. На Эльбрусе муссора тонны, а там только палаточники и стоят, туристы, альпенисты. Автобус с экскурсией приехал, народ по конатке поднялся, в кафешке посидел и и уехал. А всесь муссор от обычных туристов. :(
А тут весь мусор будет в урнах, и будет увозится.
А вот если завтра вдруг возмут и закроют Плеседы для посещения вообще, обьявят их заповедной зоной, что бы сохранить для потомков, держу пари что возмущений будет не меньше.
Настилы на Плеседах это не хорошо и не плохо, это просто по другому, это отлично от нашего с тобой мнения. Отдых людей которые пойдут по этим мостикам отличен от нашего, где-то противостоит нашему, но он имеет право быть. Так что Дим раслабся, думай о хорошем и жизнь станет прекрасней.

 Отправлено: 06.05.09 03:09. Заголовок: Ленчик пишет: Ты чт..

Ленчик пишет:

цитата:

Ты что то в этом можешь изменить?

Это и смущает. Приходишь на Плеседы как к себе домой, а там - нахозяйничали пока тебя не было.

 Отправлено: 06.05.09 08:21. Заголовок: Людей в мире станови..

Людей в мире становится все больше и всем надо где то жить. Турист, охотник, грибник протоптали тропу, следом прийдет лесозаготовитель, пасечник,на Уралах, джипах, потом дорогу отгрейдеруют, поставят кафе, гостиницу, или поселится что нибудь. От этого никуда не дется, так растет цивилизация. Так было везде и так будет. Нам остается либо смирится и перейти в состав людей которые ходят по благоустроенным мостикам, либо пойти дальше, где этих мостиков нет.
Лена права, это еще не самое плохое, хуже если закроют всю природу в заповедники и нам уже некуда будет идти.

 Отправлено: 06.05.09 15:15. Заголовок: Ростислав пишет: П..

Ростислав пишет:

цитата:

Палатка зеленая.

Жаль встретились уже на выходе. Нормально пообщаться не получилось. Мы на этом месте всегда становимся. спокойное оно.

Ростислав, может знаешь телефончик тех, кто возит людей по пшаде на грузовиках? Мы туда попали рано утром, и сторож телефон мне не дал. сказал только, что катают по 400 руб. обратно пришлось ехать через новорос... в том году я разговаривал, и мне сказали, что группой обходиться дешевле. Хочется обговорить детали перед поездкой или хотя-бы быть уверенным, что нас будут ждать и машина будет.

 Отправлено: 06.05.09 20:12. Заголовок: Добрый вечер Юрий.) ..

Добрый вечер Юрий.) Только вернулись с водопадов.) Немного фоток что мы отдыхали) http://www.blog.davinchi.biz/?p=227. Если будет интересно могу выслать качественные фоты некоторых водопадов что нафоткали.
Действительно жаль что мы пришли не на праздники а чуть позже. В итоге остались одни и ещё на другой стороне Москвичи но они до сих пор там. Телефон к сожалению не знаю. Но в скором времени либо в конце мая или в начале июня я туда опять собираюсь, так что зайду обязательно узнаю и напишу.
А так конечно 4 мая было солнце, но потом начались дожди мы сильно промокли и потом очень долго ждали автобус под дождем. Но ничего щас дома тепло хорошо.
Так же попробую списаться может кто из знакомых знает телефон. обычно джипперы которые катаются летом по дальменам все знают.

 Отправлено: 06.05.09 20:15. Заголовок: Кстати спасибо за ка..

Кстати спасибо за картошку что оставили там)))

 Отправлено: 08.05.09 10:06. Заголовок: Ростислав пишет: сп..

Ростислав пишет:

цитата:

спасибо за картошку

Ростислав пишет:

цитата:

обычно джипперы которые катаются летом

с ними я разговаривал. они обещали помочь, но если у меня наберется группа из 40 человек(а все к этому идет) джипов не хватит мы планируем выезд 11 июня. тема рядом.

 Отправлено: 08.05.09 10:13. Заголовок: Дима, вы после водоп..

Дима, вы после водопадов только на море заезжали? или еще куда?

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

Помните каньон Двухбратского ручья, который стали облагораживать?

а что там на двубратском? я много проспал?

 Отправлено: 15.05.09 14:33. Заголовок: Пустовой Юрий пишет:..

Пустовой Юрий пишет:

цитата:

а что там на двубратском?

Когда в июне 2006 возвращались с Семиглавой Яшкиной тропой, в Анастасиевке встретили ребят, шедших с горы Два Брата (краснодарцев?), они сетовали что в прошлом (2005) году "облагородили" Бешенку (мы на нее тогда же ходили - попали тоже на свежеустановленные мостики), а в этом (2006) "облагораживают" каньон Двухбратского ручья.
Они же сообщили, что между туристами и рабочими натянутые отношения и нет взаимопонимания.
Кстати, на Бешенке нам намекали, что лучше заплатить за пребывание на реке, иначе они за наши вещи в наше отсутствие не отвечают. Неприятно...

 Отправлено: 19.05.09 15:27. Заголовок: Я вот честно не вижу..

Я вот честно не вижу ни чего ужасного в облагораживании подобных мест. то есть для нас конечно это не очень хорошо, но вот в общих маштабах это нормально. Ну не все любят с палатками отдыхать. И надо сказать что среди тех кто НЕ людит отдыхать с палатками, а предпочитает цивильный отдых много, как это не странно, вполне нормальных и хороших людей,более того среди них много таких которые на порядок бережнее относятся к природе чем некоторые туристы-палаточники и вообще люди более благородные.
Плеседы, Бешенка это не только дом для палаточников это общий дом, он так же дом для тех кто не хочет отдыхать в палатках.
Теоретически, чисто теоретически, можно сделать так что в подобных местах ни чего кроме палаток не будет, например дрбится что бы обьявили эти места памятником природы, провести массовую агитацию среди туристов, привлечь зеленых и еще кучу всего придумать, и возможно, возможно лет через тридцать-сорок, в таких местах ни будет ни кофе, ни облагороженных коньенов, а только тропа и палатки. Но лично ты Дима, готов положить половину своей жизни на это?
А уйти в глухую тайгу и жить наслаждаясь природой ведя натуральное хозяйство?
Наверное все же нет. Для этого кстате и в тайгу уходить не надо, в том же Геленджике есть эко поселения, пожалуйста своя замля, чистый воздух, отсуствие кофешек, пьяных отдыхающих на киллометры вокруг. Но из цивелизации почему то не многие спешат уходить на совсем. Так чем же ты отличаешься от тех кто хочет пройтись по мостикам, да ни чем. Только тем что предпочитаешь другой отдых, но они предпочитают другой и имееют на него право.
Сейчас в Архызе строят громадный горнолыжный комплекс. С первого взгляда это показалось ужасным. Целый хребет теперь недоступен в плане горного туризма, часть района выпала из походов. будет масса праздно отдыхающих. Но с другой стороны появится больше возможностей для других людей поехать в горы. Зимой покататься на лыжах. И будет гораздо лучше если молодежь будет тратить деньги на лыжных склонах, чем в баре за бутылкой пива. а в Архызе еще есть масса мест куда можно сходить.
Все что не делается все к лучшему. И наверное чем больше людей получат возможность соприкоснутся с природой, пусть даже таким образом, тем мир станет добрее.
Каждому свое. Вот для тебя Дима дольмены это просто камни. А для меня это даже больше чем просто часть, большая часть, славянской культуры. И я считаю кощунством переносить дольмены с места на место и делать из них экскурсионный обьект с целью выкачки денег. Я считаю что дольмены надо делать доступнее, что бы как можно больше желающих смогли их посетить. Согласна что бы поддреживать дольмены в хорошем состаянии за ними надо следить. Я согласна бросать н-ю сумму в ящичек для добровольных пожертвоаний, но я не хочу платить за дольмены как за экскурсионный обьект, потому что не считаю их таковым. Но у тебя другое мнение на этот счет, ровно как и у тех людей которые хотят по мостикам дойти до плесед.

 Отправлено: 19.05.09 16:52. Заголовок: Хочется постоянства...

Хочется постоянства...
Хочется приходить год от года в одни и теже места, брать посох из одних и тех же кустов, идти теми же чуть заросшими тропами.
Того же хочется и в жизни.
Наверное для этого мне нужно было жить раньше начала 20-го века.
На счет защищать природу с привлечением митингов и движения зеленых - не слышал, чтобы это принесло где-то успех, и территорию очистили от кафешек. У владельцев тех заведений лучше связи и мощнее рычаги. Я могу только констатировать - плохо дело, лучше без них.
Не могу согласиться с тем что будет гораздо лучше если молодежь будет тратить деньги на лыжных склонах, чем в баре за бутылкой пива. Пиво они найдут и внизу лыжного склона.
Почему недостаточно уже растоптанных мест, построенных курортов, построенных площадок? Почему чтобы соприкоснуться с природой ее нужно связать, посадить в клетку, обрубить "лишнее"?
Все что не делается все к лучшему - я так не думаю, небольшой мой жизненный опыт свидетельствует об обратном.
Помнишь как в "Обыкновенном чуде" царь оправдывался: "Это я в деда такой, он когда душили его жену говорил ей: "Потерпи немного, может быть обойдется"".
Я не песимист, наоборот даже, но если правда такова, то сколько ни говори саже что она белая, она не осветлиться. И подтверждений тому - выше крыши. Красная книга, грязная вода из водопроводного крана, мода на счетчики радиации, нехарактерные сезону погодные явления, мостики на Плеседах...

 Отправлено: 19.05.09 18:11. Заголовок: Вот проявление челов..

Вот проявление человеческого эгоизма. Ты хочешь ходить по тропам, а они по мостикам, правы обе стороны как не крути. Я хочу, но делать для этого ни чего не буду, пусть эти другие ходят туда где уже построины кафешки. а те другие кричат, не мы хотим на Плеседы по мостикам!
Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

На счет защищать природу с привлечением митингов и движения зеленых - не слышал, чтобы это принесло где-то успех, и территорию очистили от кафешек.

Дык Дима, под лежащий камень вода не течет, будь первым, положи на это остаток жизни. Ладно эт я так прикалываюсь. Я же писала теоретически. Но вся беда в тотм то и заключается, что большенство думает также, остальным просто лень что то делать. Мне тоже лень.

цитата:

Почему недостаточно уже растоптанных мест, построенных курортов, построенных площадок? Почему чтобы соприкоснуться с природой ее нужно связать, посадить в клетку, обрубить "лишнее"?

Население растет. сорок лет назад на том месте где стоят наши дома, где мы сейчас живем. были сады. Это была глухая окраина города. За садами начинались поля. Сейчас это чуть ли не центр города, во всчяком случае не окраина точно. Сады помнят только старожилы, а поля находятся за киллометры от нас. Там где была природа сейчас асфальт и дома из стеклобетона. Загубили больую часть донской природы. Кто в этом виноват? Люди которые живут в этих домах, организации, которые эти дома построили? Да ни кто просто людей стало больше и им надо где то жить.

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

Пиво они найдут и внизу лыжного склона.

Ага найдут, но только вреда от этого будет меньше. Когда людям есть чем занятся, спиртного пьется в разы меньше. Когда перед ними будет стоять выбор или проехаться лишний раз на лыжах или выпить лишнию бутылку пива, при условии что человек увлечен лыжами, как ты думаешь в какую сторону они сделают свой выбор?

 Отправлено: 20.05.09 16:42. Заголовок: Давай так, Леночка: ..

Давай так, Леночка:
- я признаю что кто-то получит удовольствие от ходьбы по мостикам, и это не плохо что кто-то попадет туда, куда мы выбираемся с чуть большими трудозатратами.
- а ты признаешь что вклиниваться в природу и менять ланшафт по своему (человеческому) усмотрению (теми методами какими мы - люди, это умеем делать, хотим лучше, а получается как всегда) - плохо.
Договорились?

 Отправлено: 20.05.09 22:58. Заголовок: А то :)..

Договорились, куда ж от тебя деваться :)
А вообще есть очень хорошая поговорка. "не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней"
Измени, прими и подумай, а может ты что то все же можешь сделать что бы этот мир стал чище и добрее. И вдруг окажется, что сделать можно не так уж и мало: Убирать с костравища консервные банки, муссор после себя. Помогать тем кто нуждается в помощи, положить раз в год стольник на счет какого нибудь тяжелобольного ребенка, купить пачку памперсов в детдом, помочь пожилому человеку улицу перейти, ну и дальше в том же духе. Кажется что это все мелочи, но большое состоит из малого, море из капель, а вселенная из атомов.
И самое главное вопитывать своих детей так что бы они не росли равнодушными, черствыми и жестокими. А воспитывать мы можем их только своим примером, своим отношением к окружающиму миру и людям. только мы можем научить ребенка осозновать то что насилие рождает насилие, ненависть - ненависть, зависть - завитсть. и только добро рождает добро, только искренность рождаетя искренность и только неравнодушие рождает неравнодушие. только мы можем посеять в наших детях те зернышки, благодоря произростанию которых этот человечек лет этак через 15 станет Человеком.
Может я законченный оптимист, но я уверенна в том что наши потомки будут гораздо умнее, балагороднее и великодушнее нас. Да им достается прилично засранная планета, но они смогут разгребсти весь это хлам и вернуть утраченную гармонию.. Повидимому нашей цивилизации надо прожить этот этап своего развитие, как острую стадию заболевания, после которого наступает выздоровление и преобретается пожизненный иммунитет.
И пусть человечество еще наломает немало дров на пути к выздаровления, но оно, выздоровление, обязательно наступит. Но оно наступит только в том случае если мы, не будем оглядываться на соседа, не будем думать что мир жесток и нам в нем ни чего неизменить, а будем просто вносить в этот мир маленькие частички добра, которые сливаясь друг с другом вырастут в целую вселенную.

 Отправлено: 21.05.09 11:32. Заголовок: Ленчик пишет: наши ..

Ленчик пишет:

цитата:

наши потомки будут гораздо умнее, балагороднее и великодушнее нас

Ага Аленка, Нобиль изобретя динамит думал, что войны станут слишком жестокими и прекратятся вообще...., слава богу что атомное оружие только лишь попробовали и пока не применяют, но я думаю, что и через это человечество когда нибудь переступит, применит. И вообще, похоже что цивилизация это деградация сущности в следствии развития разума. Потомки наши будут жуткими монстрами с ангельскими лицами!

Пессимист-хорошо информированый реалист!

 Отправлено: 21.05.09 15:52. Заголовок: У каждого свои источ..

У каждого свои источники информации :)

А вот ведь говорила, что дождя в мае не будет, его и не было. В Новоросе был, а у нас не было.

Главное информаторов надежных иметь

 Отправлено: 21.05.09 16:04. Заголовок: Ленчик пишет: наши ..

Ленчик пишет:

цитата:

наши потомки будут гораздо умнее, балагороднее и великодушнее нас

Леночка, исходя из каких фактов ты так считаешь?

цитата:

не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней

Ответ на мой вопрос не основывай на мировоззрении вышележащей цитаты.
Интересно.

 Отправлено: 21.05.09 16:11. Заголовок: А я уже практически ..

А я уже практически ответила выше. Шепнули на ушко, дочка младшая...

 Отправлено: 22.05.09 10:19. Заголовок: Ленчик пишет: А воо..

Ленчик пишет:

цитата:

А вообще есть очень хорошая поговорка. "не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней"

Куда уж лучше! Не можешь побороть зло, скажи себе, что зло это на самом деле добро и живи себе в мире зла злой как все! Воруй, насилуй, убивай главное относись к этому хорошо и будь счастлив!
Помоему это философия пораженца!

 Отправлено: 22.05.09 11:41. Заголовок: Ну это смотря что вк..

Ну это смотря что вкладывать в слова "измени отношении" и что делать дальше.
А вообще филосовский настрой у меня кончился, посему удаляюсь.

Кстате философы, вы в эту темку заходили? Какой ваш положительный ответ?
http://mountainrostov.borda.ru/?1-4-0-00000133-000-0-0-1242716463
Людям реально помощь нужна.

 Отправлено: 22.05.09 15:05. Заголовок: CDrom пишет: Не мож..

CDrom пишет:

цитата:

Не можешь побороть зло, скажи себе, что зло это на самом деле добро и живи себе в мире зла злой как все! Помоему это философия пораженца!

Вот и я о том...

 Отправлено: 23.05.09 13:46. Заголовок: не можешь изменить..

цитата:

не можешь изменить ситуацию, измени свое отношение к ней

CDrom пишет:

цитата:

Не можешь побороть зло, скажи себе, что зло это на самом деле добро и живи себе в мире зла злой как все! Воруй, насилуй, убивай главное относись к этому хорошо и будь счастлив!

Странный вывод эт вам не триггер здесь варианты имеются.

задумайтесь, чем отличаются фразы:
1)Вокруг меня одни уроды, но я не такой
2)Вокруг меня одни уроды, и я буду таким-же
3)Вокруг меня в основном хорошие люди. плохие - в другом мире, и чем дальше, тем реже я с ними встречаюсь.

ваша "философия пораженца" это изменение с 1 на 2.
А изменяться надо с 1 на 3

Звиняйте мужики, но эта философия(1->3) реально работает, независимо от вашего мнения.

 Отправлено: 25.05.09 08:07. Заголовок: Юра, я обсудил посло..

Юра, я обсудил пословицу и только, вот она и предлагает по моему изменение 1-2.
Твой пункт 3 это откуда-то не из этого мира, или, если из этого, попытка закрыться от мира ложными представлениями о нем.
Нужно вводить пункт:
2.5) Вокруг меня не одни уроды, но уроды все же есть, их много, они мне не нравятся и я с ними буду бороться как умею, а если не умею, таким как они не стану! И близким своим не дам стать!
Ближе к реальности Юра! Или Ростов уже ТАК изменился к лучшему? Может пора к вам перезжать?!

 Отправлено: 25.05.09 10:30. Заголовок: Между пунктами 2.5 и..

Между пунктами 2.5 и 3 тонкая грань. Людей входящие в эти пункты можно разделить на две категории.
В первую входят люди достаточно честные. Они сильно переживают за наличие уродов в этом мире, искренне хотят что бы этот мир от этих уродов избавился. Они много говорят, когда выпадает случай обсудить уродов и их действия. Они их осуждают всем своим сердцем. Их речи как правило красивы. и кажутся правельными и багородными. Детей они воспитывают в неприязне , к этим уродам. Но вся проблема заключается в том, что слова так и остаются словами, конкретной пользы от этих слов мало, за исключением
"по душам поговорили, душу отвели". Действий за словами, в большенстве случаев, тоже идет мало. А детских сердцах вырастает ненависть, пусть даже багородная ненависть, но эта ненависть не сможет порадить добро. И на выходе остаются уроды и хорошие люди, которым если бы дали волшебную палочку, то они бы с удовольствием и искренем багородством очистили мир от уродов, насилия и всякой нечести.
И есть другая категория людей. Эти говорят мало, их вообще не слышно, на фоне первых они кажутся серыми мышками. Они не ведут борьбу с уродами, у них на это просто нет времени. Нет времени потому что всю свою энергию они направляют не на борьбу, а на помощь, на помощь тем кто в ней нуждается. Они не убирают мостики с плесед, они сажают деревья рядом с домом, и строят приюты для бездомных животных. Они не борятся с уродами, они помгают тяжелобольным детям. О не истребяют зло, они делают добро. Мир не рухнул именно благодоря им.


Зло- это миф. Зла на самом деле не существует, единственное что существует это добро. Поэтому и борьба со злом ни когда не увенчается успехом. Потому что нельзя бороться с тем чего нет

 Отправлено: 25.05.09 11:39. Заголовок: Указанными 3.5 пункт..

Указанными 3.5 пунктами тут не ограничишься
И каждый пункт будет понят по-разному каждым его прочитавшим.
Истина одна, только трудно человеку отказаться от своих устоявшихся воззрений Ее ради.
Поэтому много истин, у каждого своя личная, или ограниченно-коллективная истина.
Только в лучшем случае эта истина только тень искаженная единственной Истины.
Ведь сейчас мы где не видим, а где видим сквозь мутное стекло, и то - гадательно. А из чистого источника черпать не ходим.

 Отправлено: 25.05.09 13:03. Заголовок: CDrom пишет: Твой п..

CDrom пишет:

цитата:

Твой пункт 3 это откуда-то не из этого мира

Да, Рома. Этот пункт не из твоего мира.


Из моего мира пункт 2.5 выглядит так:
(Это не твой мир! Пока во всяком случае...)

Этот пункт из мира, где человек - это сын Божий. И как сын в наследие получил Божии свойства. Бог творил словом и человек творит тоже. И словами

цитата:

Вокруг меня не одни уроды, но уроды все же есть, их много, они мне не нравятся и я с ними буду бороться как умею, а если не умею, таким как они не стану!

(мыслеобраз не определен во времени) Человек обрекает себя на вечную борьбу с уродами, а значит... уроды будут вечно!!!. Своими "благими" мыслями и "палладинским" настроем человек помогает уродам выжить! Более того, они будут стремиться к этому человеку! Ему же нужна борьба! Он их (уродов) будет порождать... Он не будет служить добру... Хоть внешне он - палладин


Я вспомнил выступление Задорного. Когда его спросили: "Как вы относиттесь к глобализаторам"?, он ответил: "Никак. Я не с ними. Их нет в моем мире!". Он тоже наш :)
И ответ "Хорошо", и ответ "Плохо" дает силы и шанс выжить тем, кого другие называют глобализаторами. Путь к добру только один: "Никак"!!!

Нет борьбы вне тебя, есть только борьба в тебе.

Еще раз повторю - Это из моего мира!

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

А из чистого источника черпать не ходим.

Ходить не надо. Мы сами и есть источник!!! Наш дух - чистейший источник. Нельзя отчистить грязный источник просто доливая из чистого. Чем бегать к другому, пусть даже более чистому, лучше почистить свой :) О том как я выгляжу из мира христианства я знаю. но мне пофиг - то не мой мир.

 Отправлено: 25.05.09 13:21. Заголовок: Компаниец Дмитрий пи..

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

Только в лучшем случае эта истина только тень искаженная единственной Истины.

Единственную Истину невозможно скрыть. И не принять ее невозможно. А значит в мире она сейчас пока еще не проявлена... или ее проявление в мире невозможно... то известно только Единому.


вообще есть мысль тему закрыть. Не в тему она :)

 Отправлено: 25.05.09 13:52. Заголовок: Пустовой Юрий пишет:..

Пустовой Юрий пишет:

цитата:

Не в тему она :)

Да, это веточка про детский поход!

 Отправлено: 25.05.09 14:15. Заголовок: ну зачем же ее закры..

ну зачем же ее закрывать, мы так мило беседуем

 Отправлено: 26.05.09 07:45. Заголовок: Компаниец Дмитрий пи..

Компаниец Дмитрий пишет:

цитата:

Истина одна, только трудно человеку отказаться от своих устоявшихся воззрений Ее ради.

Истины как минимум две, а правда вообще у каждого своя!
Так давайте же жить каждый по своей правде и быть честными перед собой и дай бог чтобы правды по которым мы живем были хорошими!
Аминь!

 Отправлено: 27.05.09 17:40. Заголовок: CDrom пишет: Истины..

CDrom пишет:

цитата:

я обсудил пословицу и только, вот она и предлагает по моему изменение

пословица - это только слова. смыслом ее наполняет наше мировоззрение.
так-же как и... например Библия. это тоже только слова.а вот мировоззрение приводит к появлению иудеев, католиков, протестантов, православных, мусульман и прочих атеистов :)

CDrom пишет:

цитата:

Истины как минимум две, а правда вообще у каждого своя!

я с удовольствием послушаю развитие этого тезиса в спокойной обстановке как-нибудь за бокалом чая.

 Отправлено: 28.05.09 09:16. Заголовок: Ага, когда приедите?..

Ага, когда приедите?
И не расслабляйся, помни, я Радчанину философию в аспирантуре на 4-е сдал!

 Отправлено: 29.05.09 17:05. Заголовок: Мужик едет в автобус..

Мужик едет в автобусе на работу. Стоит, хмурый такой, и думает:
"Жизнь - дерьмо, жена - стерва, люди - корыстные сволочи..."
Сзади стоит ангел с блокнотом и записывает: "Жизнь дерьмо, жена стерва,
люди сволочи... Как странно, опять то же самое. Ну что ж, все равно: раз
заказывает, то надо исполнять".

 Отправлено: 01.06.09 08:14. Заголовок: В смысле мысли матер..

В смысле мысли материализуются? Да, поэтому без оптимизма и хорошего отношения к людям нельзя, но расслаблятся тоже не нужно, а то .... не нужно в общем расслабляться !